2006年06月30日16:42 外灘畫報

　　本屆上海電影節明星雲集，但最受關注的焦點人物依然是李安。在上海逗留期間，除了接受了華語電影傑出貢獻獎、復旦大學榮譽教授的稱號外，李安還在為下一部新片《色戒》展開準備工作。對媒體一向敬而遠之的李安還是接受了上海電視台《可凡傾聽》節目的採訪。

　　李安一到上海，等待他的就是上海國際電影節的華語電影傑出貢獻獎， 對此大概連李安自己也覺得很意外。

　　緊接著李安又被復旦大學授予視覺藝術學院榮譽教授的稱號，這讓他想起了一直希望他能為人師表、有一份穩定而實在的工作的老父，他說：要是父親在天之靈知道我終於當上“教授”了， 一定會很高興。

　　在好萊塢那麼多年，李安的電影類型之多變即便在整個國際影壇都極為罕見。李安多次提及，用西方模式拍電影實是無奈之舉，電影由西方發明，而中國電影從內核到外殼都絲毫沒有話語權。李安不斷嘗試著去挑戰好萊塢權威的主流文化，他說：“我像有變色龍一樣的能力，到一個地方就融入到裡面，可是變色龍是沒有骨性的，而我又在那當中有一種骨性。”李安把這種“骨性”解釋為中國文化中的“天人合一”、“若即若離”的境界。

　　此行上海，李安同時要為他下一部新片做準備。故事來自他本人十分崇拜的張愛玲寫了十年的小說《色戒》， 他戲稱：“從女性的角度去看待革命， 一個女人去色誘漢奸，這個東西對我誘惑太大，我又興奮了。”

　　C= 曹可凡

　　L= 李安

　　C：大家都覺得李安獲今年奧斯卡獎是實至名歸，因為覺得是奧斯卡欠了李安一個獎。聽說你自己反而倒並不是特別開心，因為你期待的是能夠榮膺最佳影片獎？

　　L：當時我是覺得有點不平之氣， 過了一天就過去了。

　　C：我覺得你是一個比較害羞的人， 拍這樣一個片子，尤其要拍一些性愛場面，是否會覺得有些不自如？

　　L：會。不過，電影開拍以後就不會了，那時候很專注。當然我不會特意去賣弄色情。我覺得，我如果做得不夠的話，是對不起那個電影，對不起觀眾，對不起那個題材。如果我做得太過的話，我又對不起演員，好像在剝削他們。演員都是專業，對表演有熱情。其實我們也不太去討論這個， 他們就這麼去做，工作起來就忘了什麼害羞不害羞的，但放映出來有時候會有點緊張。

　　“太太是奇怪的水瓶座”

　　C：小時候，你是不是那種特別調皮的孩子？

　　L：也不反叛，特別乖。心不在焉， 老是發呆啊，上課不專心，聽話有時候魂就游出去。反正，我覺得在真實的世界裡面，我不是太專心。我這個人不拍電影的時候是暈暈叨叨的。

　　C：你到了美國，在紐約大學學電影，拍一個學生電影時，把你太太， 當時還是女朋友的錢都花完了是吧？

　　L：對，她存在我那邊的錢。很奇怪， 我這個人平常很講理的，可是到拍片好像變了一個人。我拍片錢不夠，我也沒跟她講，就這麼用了，也沒有覺得良心不安，也沒有覺得要打個招呼，就事後講講。花了八千塊美金，她也沒有什麼話講。

　　C：你決定留在美國做電影，卻先經歷了一個漫長的六年的等待，你曾經說：如果有日本武士氣節的話，我早該切腹了。你說過這樣的話麼？

　　L：對，中國人能夠忍辱負重，這樣子做人比較有點彈性，還好有這個彈性，我撐到了後來。

　　C：你太太經常說：我對李安的方法是，把他扔在一邊，讓他自己呆著。

　　L：她能夠讓我自己呆著，給我創作空間，這個對我來講是很大的福報。

　　C：據說那段時間岳父岳母到美國來的時候，大家在家裡都不敢談電影這個話題？

　　L：對，做人麼，總不能太二百五， 哪壺不開提哪壺。我心情很鬱悶的時候，太太一下飛機就會跟他們講，不要提電影啊。有的時候老人家關心你， 問怎麼樣了？越問越難受。我想很多人都有過這種鬱悶、落魄、壯志未酬的經歷。

　　C：那段時間你主要做些什麼呢？

　　L：寫劇本啊。電影的點子，說實在的，真的很難想，電影做了一百多年， 什麼東西沒有想過？我每次想到什麼東西，都已經有五六部片子在那邊已經開拍了。新的題材，我一個窮藝術家麼，也不會有人放在我手裡。現在人家有好的東西會給我看，當然還有年輕人在受苦受難呢！他們就要自己寫。

　　現在回想起來，一切都很合理，也沒有什麼不公平的。

　　C：我特別想知道六年柴米油鹽、鍋碗瓢勺的生活，為什麼就沒有挫敗掉你的銳志？

　　L：有啊，到第六年就挫得差不多了， 所以我覺得很多事是命中注定的。我拍第一部《推手》的時候，真的是很沒有信心，可是攝影機一轉，那個勁我就來了，我就知道，好！接上了，還好沒有斷掉。

　　C：據說《喜宴》裡有很多場景都是你和太太結婚時候的一些場景的複製，那條紅被單就是你結婚用的那條是吧？

　　L：是，喜帳和喜簾都是。我們家的老大就是那個被單裡面做出來的。年輕人要拍片，那可是苦了，有什麼都拿出來，不拿工錢。我這輩子到《喜宴》拍完、分紅了才第一次拿工錢。以前也沒有賺過薪水，可是很樂乎的。很多朋友幫忙，不拿錢幫忙，我自己的東西那還用說，統統拿出來。

　　C：當這部影片得了金熊獎以後， 太太是不是特別高興？ L：這些對她沒什麼，大概挺好玩的吧。她沒有什麼反應；也沒有說“哎呀，我們終於熬出頭了”之類。這些俗套她都沒有。有的時候我也搞不懂， 覺得她不太正常還是怎麼的？她是水瓶座，是比較怪的一個星座，不大喜歡傳統。穿衣服也比較無所謂，愛怎麼做就怎麼做。她是一個好人。

　　要哄章子怡是很容易的事情

　　C：當時你之所以想拍《臥虎藏龍》是不是對武俠、江湖還是有幻想？

　　L：中國有一些官樣文章，詩詞歌賦， 它們都是正面的；我覺得武俠小說它是一個背面的東西，好像月亮的背後一樣， 它是一種潛在的心理，所以它反射了中國人過去的很多的壓抑。

　　C：那時你對章子怡要求特別高？

　　L：我覺得已經降低很多了，可是我覺得她扛起來的是我們中國潛在的一條龍，我們心中的玉嬌龍，這對她來講是很好的磨練。我要哄她一個小女孩是很容易的事情。

　　C：章子怡常說那時候每一段戲拍完後，李安導演總是會擁抱一下楊紫瓊， 所以那時候她覺得有點失落感。

　　L：楊紫瓊在美國、英國、中國香港都呆過，這種擁抱是很自然的事情。章子怡是我第一次到內地來拍片時碰到的年輕女孩子，我去擁抱鼓勵她，也不曉得應不應該。這邊習俗怎麼樣我也搞不清楚，我也不敢隨便亂抱。人家說這個導演怎麼..

　　C：怕引起人家誤會？

　　L：不但不抱，我正眼也不會去看她。對，非禮勿視。現在我再跟章子怡合作，再有一個19 歲的新人，我當然是抱章子怡不抱新人了。

　　C：當時你在這部片子拍攝之前特別讓周潤發、楊紫瓊和章子怡做了一些功課，都是一些什麼樣的功課呢？

　　L：每個人不太一樣，很多就是語言、國語的訓練。周潤發我希望他練練太極拳、把身段練一下，我希望他有一些鬆弛的並且儒雅的氣質。楊紫瓊練很多的武打。章子怡的功課又多了，她每天要做13 個鐘頭的正規課程。

　　C：做點什麼呢？13 個鐘頭。

　　L：很多啊，她們現代女孩坐沒坐相，站沒站相的。禮儀啦，一些知性的東西啦，看書啦，練書法啦，就是人得端正。

　　C：玉嬌龍跟俞秀蓮這兩個角色也有你太太的影子？

　　L：都有，我認識的女人也不多， 老想到太太身上。不停地挖掘。中國導演像皇帝，外國導演像總統。

　　C ：《理智和情感》是你去美國接拍的第一部影片，我覺得讓一個中國導演去拍簡•奧斯汀的小說，就好像是讓斯皮爾伯格來中國拍《紅樓夢》一樣，你怎麼膽敢去接這部影片呢？

　　L：怕，也會害怕，可是有愛瑪•湯姆森、有那麼好的劇本、有人投資， 想了兩個禮拜，機會來了不把握也罪過，就硬著頭皮去做。

　　C：你拍《理智和情感》的時候， 面對愛瑪•湯姆森、休•格蘭特這些大牌的演員，你覺得一個中國導演容易去駕馭他們嗎？

　　L：當然不容易，我到拍《理智和情感》的時候，英文連整個句子都講不全呢！一緊張起來，幾個字幾個字那麼蹦，不過不管怎麼樣也把它做出來了。

　　C：在片場會和演員有衝突麼？

　　L：頭一個禮拜是很吃力，而且他們不曉得我能不能拍，一排人都在那兒聽我怎麼導戲。也不光是演員，連工作人員也要爭論半天。那個壓力很大的。但過了一個禮拜就好了，片子出來，總公司看了覺得很漂亮。頭一個多月是很辛苦的，最後支撐我的也可以說是僅存的一點民族自尊心吧！我覺得不能被打垮，一定要堅持。一方面我要跟他們學習，因為畢竟是他們的文化；另外一方面我要把握住觀點， 這是中華文化調教出來的，那個東西我不能放棄，所以就磨蹭磨蹭吧。

　　C：你說過做導演在中國和在西方是不一樣的，在中國拍片，導演就像皇帝，在歐美拍片，導演像總統。

　　L：在港台，導演是很權威的。每天大家來看著你要幹什麼，我是比較習慣中國做事方式的。你聽話聽到一個階段以後，年資到了，就可以就讓人家聽話。王家衛拍了2 個月可以從頭再來，大家也不講一句話，他就不用跟人家討論，所以做皇帝的話就做得比較自在。做總統的話，還得對議會，什麼都要講清楚，他就會覺得做總統英雄氣短。

　　C：那你自己是想做皇帝，還是更想做總統呢？

　　L：還是總統吧。總統還是要做抉擇的，對國人對世界還是有影響力的，我覺得那個樣子就行了。

　　C：現在中國內地的導演都有奧斯卡情結，都希望自己能夠拍成一部大片，你對這個怎麼看？

　　L：其實我很想得了便宜還賣乖地說：不會把奧斯卡當作一個目標。獲奧斯卡畢竟是最露臉的一件事情，所以把它當作一個目標，哪怕是虛榮也好，目標過了以後就可以安心地做一些該做的事情。我希望中國以後有一個自己的奧斯卡，別人如果能在我們的地盤得一個獎的話，他也會舉國矚目，我希望有這麼一天。

　　(本期《可凡傾聽》將於7 月16 日、23 日晚22 點在上海電視台新聞娛樂頻道播出)